廣東省交通廳副廳長徐欣回應(yīng)年票問題：不能無止境地收
2016-01-25
昨日，省政協(xié)委員、省交通運(yùn)輸廳副廳長徐欣接受南都記者采訪，回應(yīng)了關(guān)于年票合法性、是否會取消年票等問題。徐欣表示，政府相關(guān)部門也在積極探索研究，解決年票問題。
→省交通廳副廳長徐欣接受南都記者采訪。南都記者陳坤榮攝
廣東兩會之高音部
昨日，省政協(xié)委員、省交通運(yùn)輸廳副廳長徐欣接受南都記者采訪，回應(yīng)了關(guān)于年票合法性、是否會取消年票等問題。徐欣表示，政府相關(guān)部門也在積極探索研究，解決年票問題。從全省總量來看，債務(wù)余額是在減少的?！斑@個(gè)問題形成的時(shí)間比較長，想解決呢只能是盡快，但不可能一朝一夕就解決了。隨著時(shí)間推移，相關(guān)的法律法規(guī)越來越完善，我相信會越來越好。
年票取消問題
交通部門正在研究
南都：現(xiàn)在關(guān)于取消年票的呼聲很高，你注意到這個(gè)問題了嗎？
徐欣：我們部門也在研究這個(gè)問題，因?yàn)楝F(xiàn)在網(wǎng)上反映比較強(qiáng)烈。但要全部取消年票，關(guān)鍵是地方有債務(wù)問題。隨著時(shí)間推移，政府相關(guān)部門也在積極探索研究。廣東省二級以下的普通公路，現(xiàn)在是全部取消收費(fèi)了。
南都：年票取消的希望大不大？
徐欣：年票取消了，就要從其他方面進(jìn)行補(bǔ)償，要不然也困難。
南都：哪些方面來補(bǔ)償？
徐欣：比如，修收費(fèi)站。修了收費(fèi)站你又不愿意了，是不是這個(gè)問題？年票是相對于次票而言的，不同的收費(fèi)方式。就講城市道路，這條路修得比較長比較寬，大家非常高興，(但)總要花一些錢來解決問題。有的是通過財(cái)政解決，當(dāng)然也好，但有的不是。從全省總量來看，(年票)債務(wù)余額是在減少的，逐漸在還。減少到一定程度也應(yīng)該……不能無止境地收啊！大家感覺到應(yīng)該抓緊解決這個(gè)問題了。怎么解決，部門真是在研究。
南都：部門涉及到哪些？
徐欣：我們交通部門肯定是責(zé)無旁貸的，也跟其他各個(gè)地市、政府相關(guān)部門研究。
南都：包不包括財(cái)政、物價(jià)、發(fā)改、法制辦這些部門？
徐欣：肯定要有，不包括不行?？恳粋€(gè)部門來解決問題不可能。
南都：有人調(diào)查說，廣州有一些車主沒交年票，但也沒有被強(qiáng)制交。
徐欣：以前還不突出，近幾年明顯一點(diǎn)?，F(xiàn)在的考慮也是多方面的。地方也注意到這個(gè)問題，你逃了沒事，我交了的怎么辦？這個(gè)問題也在研究。
南都：年票問題怎么解決，有沒有時(shí)間表？
徐欣：只能說這是我們努力的方向，你說這個(gè)時(shí)間表，我還真的非常難說。(車主)要采取合適的方式。不去交這個(gè)錢恐怕也是不行。按次收費(fèi)，我個(gè)人覺得還是對的。
解決年票問題
除了財(cái)力，還得考慮債務(wù)
南都：有人認(rèn)為，年票制在以前政府財(cái)力匱乏的時(shí)候發(fā)揮了作用，但現(xiàn)在不適宜了。
徐欣：爭議存在，恰恰因?yàn)樘岢隽藛栴}，下一步就要解決問題。我認(rèn)為在適當(dāng)?shù)臅r(shí)候，條件具備了，政府相關(guān)部門會積極考慮這個(gè)問題。
南都：條件主要是指政府財(cái)力嗎？
徐欣：也考慮財(cái)力問題，主要是債務(wù)問題。
南都：交通廳在答復(fù)委員時(shí)稱，省里不會再新增審批納入年票的路，會不會逐年降低收費(fèi)的標(biāo)準(zhǔn)？
徐欣：我從一個(gè)政協(xié)委員或是一個(gè)消費(fèi)者角度來講，從一開始制定收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)到現(xiàn)在這么多年了，再看看現(xiàn)在物價(jià)水平跟當(dāng)時(shí)的差別，你就明白是什么道理。大家都關(guān)心這個(gè)問題，也很正確，而且車輛保有量增加得這么快，能夠切實(shí)把問題解決一下，肯定更好。但這個(gè)確實(shí)需要研究，牽涉到很多的問題。
南都：具體是哪些問題？
徐欣：比如說修路的問題，修路不是堆起來的，是要錢的。用財(cái)政的、集資，或是社會各種PPP形式的錢，總是要花錢。哪有花錢不還債的道理呢？
南都：有人大代表、政協(xié)委員建議由政府拿一部分財(cái)政資金來償還貸款，你同意嗎？
徐欣：從主觀講，愿望還是好的。但你想一個(gè)家里面，各種開支都有，一個(gè)問題還好，全部都解決我估計(jì)也困難，資金量太大。我原來管過一段時(shí)間的收費(fèi)，那是2012年之前了，那時(shí)候全省交通方面的債務(wù)有幾千億元，包括市政道路、高速公路、國省道?，F(xiàn)在完全靠財(cái)政支出的是農(nóng)村公路，農(nóng)民的問題得解決，量也大，不解決不行。高速公路只能靠貸款、融資來解決。你融資、貸款，就要還人家利息，不然人家怎么會借你錢呢？市政道路和高速公路建設(shè)由政府全部承擔(dān)做不到，美國都做不到。
債務(wù)余額等信息“將來都會公開”
南都：省交通廳說已經(jīng)鎖定了年票債務(wù)余額，這余額現(xiàn)在有多少？
徐欣：我們收費(fèi)管理處可能了解，我沒有分管這個(gè)。但可以肯定地說，當(dāng)前無論是年票制的問題，還是其他像“滴滴打車”帶來的問題，(相關(guān)部門)也考慮在現(xiàn)行條件下怎么能夠把相關(guān)政策完善好、管理好，使老百姓都滿意。這個(gè)的出發(fā)點(diǎn)都一致。
南都：收了這么多年年票，債務(wù)余額有沒有逐年減少？
徐欣：這個(gè)有一定的統(tǒng)計(jì)，將來都會公開。這是將來一個(gè)發(fā)展方向，我們正朝這個(gè)方向去努力。
南都：今年之內(nèi)有沒有希望實(shí)現(xiàn)公開？
徐欣：看看推進(jìn)情況怎么樣了。交通部門還是在積極努力的。任何的政策出臺都要有一個(gè)過程，想一蹴而就恐怕是比較難的。
贊成聽取民意
決定是否修訂《條例》
南都：現(xiàn)在最大的爭議是年票的合法性，你怎么看待《廣東省公路條例》違反上位法的問題？
徐欣：國家的法律法規(guī)雖然沒有說收年票來解決(債務(wù))問題，但地方的債務(wù)問題允許地方制定相關(guān)的規(guī)范性文件來解決。但隨著時(shí)間增長，我估計(jì)還會妥善解決。
南都：你覺得是否違反了上位法？
徐欣：這個(gè)還不能完全這樣認(rèn)識。過去政策是“貸款修路，收費(fèi)還貸”，這個(gè)政策已經(jīng)持續(xù)這么長時(shí)間了。借了款來修路，完了通過收費(fèi)來還銀行貸款。因?yàn)閲夷貌怀鲞@么多錢來解決問題，只有這樣來解決。但現(xiàn)在隨著國家財(cái)力的增強(qiáng)，經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，就會好一些。
南都：對于違反上位法的爭議，你是否贊同舉行聽證會，或提交人大審查修訂？
徐欣：一個(gè)是行業(yè)發(fā)展的問題需要解決，第二也得注意老百姓的呼聲。我覺得舉行聽證會還是必要的，如果廣大市民或民意代表認(rèn)為必須要進(jìn)行修訂的時(shí)候，就要考慮修訂了。另外行業(yè)發(fā)展本身也需要考慮這個(gè)問題。
現(xiàn)場
搶麥大會
委員建議依法治省取消年票
“我今天發(fā)言的題目是依法行政，取消年票１省政協(xié)特聘委員江佐中話聲一出，全場響起一片掌聲。昨日，在廣東省政協(xié)即席發(fā)言大會上，江佐中搶麥發(fā)聲，建議廣州向深圳學(xué)習(xí)，取消年票制。發(fā)言中，全場政協(xié)委員三次爆發(fā)出熱烈的掌聲。
江佐中稍顯激動(dòng)地說，年票是否合法是時(shí)下社會各界熱議話題。對此，他明確自己的反對意見。第一，年票制違反國家相關(guān)法規(guī)?！皩⑺型ㄐ匈M(fèi)綁定平攤到所有車輛并強(qiáng)行收齲國家的交通、價(jià)格、財(cái)政、監(jiān)察等主管部門都一致認(rèn)定年票制不合法１第二，年票制損害群眾利益，傷了民心。第三，年票收支不依法公開。“2001年1月1日開始實(shí)施，至今已經(jīng)15年。多年來還貸總額以及巨額收費(fèi)不公開不透明?！贝送?，上路稽查年票屬于違法執(zhí)法。委員江佐中的這段發(fā)言不但引起現(xiàn)場掌聲和呼聲回應(yīng)。隨后成功搶麥的委員孫大文也表示：“我覺得他講得很對１
隨后，肩披紅圍巾、頭戴紅帽子的省政協(xié)常委孟浩也“搶”到了一個(gè)發(fā)言機(jī)會。5點(diǎn)左右，主持人點(diǎn)名孟浩，他站起來說，建議“依法治省，取消年票１孟浩說，我省近幾年全面深化改革以來，陸續(xù)取消、減免了數(shù)以百計(jì)的行政審批和收費(fèi)項(xiàng)目。這些取消和減免，全省年均為社會和群眾減少負(fù)擔(dān)30多億元。取消這些收費(fèi)項(xiàng)目，老百姓歡迎！孟浩說，應(yīng)該為我們政府的行政職能轉(zhuǎn)變與改革點(diǎn)贊！但年票制實(shí)施依據(jù)與國務(wù)院《收費(fèi)公路管理?xiàng)l例》相沖突，違反了上位法，應(yīng)該盡快取消。
統(tǒng)籌：南都記者黃怡采寫：南都記者陳燕路漫漫藍(lán)輝龍黃怡
(南方都市報(bào))
