鄭大衛(wèi)：大規(guī)范背景下做PPP更需要一點(diǎn)定力
2018-01-12
1月9日下午，中投協(xié)大中型委PPP中心2018年第一期PPP主題沙龍?jiān)谏虾３墙ù髲B順利舉行。本期沙龍以“可持續(xù)發(fā)展背景下的PPP模式”為主題，中心特邀同濟(jì)大學(xué)熊偉博士做題為“可持續(xù)發(fā)展背景下的中國(guó)PPP模式”的主題報(bào)告。本文為上海浦東發(fā)展銀行總行PPP中心鄭大衛(wèi)主任在中投協(xié)大中型委PPP中心2018年第一期PPP主題沙龍的點(diǎn)評(píng)熊偉博士報(bào)告實(shí)錄。謝謝大家，其實(shí)要點(diǎn)評(píng)教授我還是第一次。第二我感覺我們熊博士畢竟是從國(guó)外、國(guó)內(nèi)兩個(gè)視角來看我們國(guó)內(nèi)的PPP發(fā)展存在的問題和發(fā)展趨勢(shì)。這段時(shí)間，目前大家所處在的狀況，用兩個(gè)字形容就是——迷茫，從國(guó)際、國(guó)內(nèi)兩個(gè)視角，特別是從國(guó)外看國(guó)內(nèi)，我感覺這個(gè)視角是非常好的，至少點(diǎn)出了一些未來的發(fā)展方向。國(guó)企和民企可以錯(cuò)位競(jìng)爭(zhēng)熊博士講的大部分我還是比較同意的，但是不完全同意，我也談?wù)勱P(guān)于熊博士講的這些內(nèi)容我個(gè)人的一些理解，僅限個(gè)人理解。第一，是否我們所有基礎(chǔ)設(shè)施類的都應(yīng)該采用PPP。其實(shí)不應(yīng)該是全部采用PPP，包括發(fā)債也好、PPP也好，熊博士講的是私有化，私有化的內(nèi)涵是怎樣我不是太理解，但是我認(rèn)為混合所有制可能也是一條路。我們現(xiàn)在把太多的責(zé)任壓在PPP身上，可能PPP也是挺難承受。這兩三年來PPP一下子爆發(fā)式的增長(zhǎng)，其實(shí)就是有點(diǎn)快了，量有點(diǎn)大了。PPP肯定是可持續(xù)性的，但是并不是所有項(xiàng)目都需要采用PPP模式，當(dāng)然這是我個(gè)人的觀點(diǎn)。第二關(guān)于財(cái)政承受能力10%紅線，其實(shí)192號(hào)文沒有出來之前，我心里也在嘀咕，但是沒有跟別人講過，10%是否會(huì)突破？從現(xiàn)在來看這兩年肯定不會(huì)突破，跟我們“十九大”的政策相對(duì)應(yīng)，但是未來能否突破真的是打問號(hào)。第三行業(yè)領(lǐng)域平衡的問題。在目前10%的條件下不可能什么項(xiàng)目都做，這就要排個(gè)隊(duì)，有一個(gè)輕重緩急的問題。我們昨天有幾個(gè)朋友一起探討“十九大”精神，認(rèn)為以后精準(zhǔn)扶貧、環(huán)保、降杠桿可能是大的問題。我感覺輕重緩急涉及到民生，涉及到跟我們每個(gè)老百姓健康相關(guān)，跟我們美麗中國(guó)相關(guān)的環(huán)保類項(xiàng)目應(yīng)該排在比較前面。那么按績(jī)效付費(fèi)這個(gè)是PPP的本意，我認(rèn)為如果不是按照績(jī)效付費(fèi)這就不是典型的PPP，就是很純粹的政府債務(wù)。典型的PPP按照績(jī)效付費(fèi)是必須的，但是按照績(jī)效付費(fèi)可能需要小步邁進(jìn)更好。我們過去談的比較多，但是這次量化的指標(biāo)出來了，現(xiàn)在建設(shè)成本和績(jī)效掛鉤30%。我記得一年前業(yè)內(nèi)在說要掛鉤20%，按照績(jī)效付費(fèi)這個(gè)肯定應(yīng)該是機(jī)制要落實(shí)。關(guān)于運(yùn)營(yíng)內(nèi)容的問題，我跟熊博士有點(diǎn)不同的觀點(diǎn)。其實(shí)現(xiàn)在很多項(xiàng)目確實(shí)運(yùn)營(yíng)內(nèi)涵比較強(qiáng)，有的項(xiàng)目不僅僅是運(yùn)營(yíng)和維護(hù)。而且我認(rèn)為維護(hù)也是某種形式的運(yùn)營(yíng)。打個(gè)比方，我們講民生類的項(xiàng)目，比如說學(xué)校不可能參與核心運(yùn)營(yíng)，可能是運(yùn)營(yíng)管理，而學(xué)校恰恰是我們要重點(diǎn)發(fā)展相關(guān)的內(nèi)容。當(dāng)然可能民營(yíng)企業(yè)運(yùn)營(yíng)方面能力強(qiáng)一點(diǎn)。第三個(gè)P更偏向民營(yíng)企業(yè)一點(diǎn)，我認(rèn)為這是應(yīng)該的。那么國(guó)有企業(yè)和民營(yíng)企業(yè)可以錯(cuò)位競(jìng)爭(zhēng)加強(qiáng)合作，大家都可以看到這是未來的發(fā)展趨勢(shì)。我想未來可能還涉及到重點(diǎn)要研究的其實(shí)是平臺(tái)公司的轉(zhuǎn)型，還有政府的硬資產(chǎn)，涉及到債務(wù)盤活，這是要重點(diǎn)研究的。這是我對(duì)熊博士觀點(diǎn)的想法。大規(guī)范背景下的PPP初衷另外今天也趁機(jī)把我想講的東西亮一亮。最近大家對(duì)PPP熱議紛紛，我想談一下我認(rèn)為的發(fā)展方向。第一，我感覺確實(shí)在這個(gè)時(shí)間檔口，作為一個(gè)金融人，另外我也認(rèn)為自己是一個(gè)PPP人，這個(gè)時(shí)候確實(shí)需要一點(diǎn)定力。其實(shí)這一波大規(guī)范，我認(rèn)為早早晚晚會(huì)來，早一點(diǎn)比晚一點(diǎn)更好，這樣就沒有太多的鎮(zhèn)痛。而且其實(shí)這個(gè)檔口我認(rèn)為都是可預(yù)料的，我想這個(gè)時(shí)候就應(yīng)該講初衷，不要灰心喪氣。至于這幾年發(fā)展趨勢(shì)，我認(rèn)為，第一控風(fēng)險(xiǎn)降杠桿，這是這兩三年的大趨勢(shì)，不是針對(duì)PPP的，但是我們PPP可能也無法獨(dú)善其身。第二，我們要大量基礎(chǔ)設(shè)施投資，除了發(fā)債以外，PPP肯定還是要做的，但是可能規(guī)模會(huì)下降，下降到多少，個(gè)人有個(gè)人的看法。雖然未來PPP規(guī)模會(huì)下降，但是我們應(yīng)該優(yōu)先在民生、環(huán)保，甚至像上海這樣應(yīng)該在現(xiàn)代服務(wù)業(yè)里面嘗試一下，做一些創(chuàng)新性的PPP案例出來。第三，跑馬圈地的時(shí)代已經(jīng)過去了，現(xiàn)在進(jìn)入了減速提質(zhì)階段，我們做出來的PPP可能就是對(duì)PPP要求越來越高，監(jiān)管部門越來越嚴(yán)，項(xiàng)目規(guī)范性越來越高。PPP項(xiàng)目收益率必將提升我還有一個(gè)猜測(cè)，項(xiàng)目收益肯定可以上去，大家不要灰心喪氣。我認(rèn)為PPP項(xiàng)目端收益率應(yīng)該至少達(dá)到我們基準(zhǔn)貸款上升200-300個(gè)BP，如果收益率不上去什么都干不了，資產(chǎn)政券化也不可能，盤不活二級(jí)市常社會(huì)資本也面臨著問題。后面因?yàn)轫?xiàng)目收益那么低，運(yùn)營(yíng)無關(guān)痛癢，政府還能指望社會(huì)資本好好做運(yùn)營(yíng)嗎？項(xiàng)目端的收益率肯定能上去，為什么能上去？因?yàn)槲覀兊难肫蟋F(xiàn)在要歇一歇了，可能我們社會(huì)資金來源比去年會(huì)少，降杠桿也是其中的一個(gè)原因。當(dāng)然，政府可能還是有一些上項(xiàng)目的剛性，社會(huì)資本這兩天腰桿子也硬了，我的腰也比前一段時(shí)間直一點(diǎn)了。我們可能也不一定像過去一樣成交3、4萬億，可能是要打一個(gè)折扣，打7折、5折還是4折？這個(gè)我不知道。但是我們做出來的項(xiàng)目質(zhì)量會(huì)提高，規(guī)范性高了以后，融資落地綠也會(huì)相應(yīng)上升。大家都在講融資落地難，其實(shí)很多項(xiàng)目一個(gè)是不規(guī)范的原因。第二個(gè)金融機(jī)構(gòu)可能對(duì)本身的思路轉(zhuǎn)變、專業(yè)能力的提升也是有過程的。前兩天說某某銀行停貸，我想這個(gè)也不要過度解讀。站在他的角度我想想也很正常，先看一看等到3月底你們的項(xiàng)目都在庫(kù)里了再干，還是我現(xiàn)在再干？不能完全解讀為就PPP不干了。從金融機(jī)構(gòu)角度來說，他應(yīng)該是都干PPP還是要找其他資產(chǎn)？在我們內(nèi)部一直有一句話，長(zhǎng)期性的好的資產(chǎn)越來越少，對(duì)于金融機(jī)構(gòu)也是有影響的。最后對(duì)社會(huì)資本和施工企業(yè)來說，通過這一輪轉(zhuǎn)折之后，更要強(qiáng)調(diào)運(yùn)營(yíng)。我一直感覺誰做好運(yùn)營(yíng)，誰在運(yùn)營(yíng)方面做好專業(yè)化，誰做好資本運(yùn)作誰就可能在PPP社會(huì)資本脫穎而出，而不是萬馬奔騰的局面?？隙ㄓ幸徊糠置摲f而出，有一部分就一批批越走越遠(yuǎn)。這是我的一些觀點(diǎn)，謝謝大家。
