保護古建筑，讓文脈延續(xù)
2012-07-26 來源：衢州晚報
這位姓樓的耄耋老人，一生都在與“樓”打交道。作為新中國培育的第一批建筑人才，他在清華讀書時，就參與了許多重大建設項目的設計，其中就包括了清華校園；因為新中國的建設急需培養(yǎng)人才，1953年提前畢業(yè)的他選擇了留校工作；改革開放后，他與陳志華、李秋香等教授一道，帶領著建筑學院鄉(xiāng)土建筑研究小組的200余名學生，對中國13個省份、100余個不同類型的村鎮(zhèn)進行搶救性調查，用3000余張建筑測繪圖紙和40余部關于鄉(xiāng)土聚落的研究報告，記述了中國鄉(xiāng)土建筑的演變歷史。
他便是樓慶西教授，梁思成先生的學生兼助理，原清華大學古建筑研究所所長。盛夏，樓教授在清華大學的寓所接受了記者的專訪。
-最憶梁思成的嚴謹學風
記者：您記得第一次見梁思成先生是什么時候嗎？
樓慶西：記得，非常難忘。那是在1949年10月2日的晚上，前一天我們剛參加完開國大典。梁先生告訴我們，9月時他剛參加了新政協(xié)第一次全體會議，昨天還受邀在天安門城樓上觀禮。他說看到五星紅旗升起時，感動得流下了眼淚。梁先生說，我們趕上一個好時代，鼓勵大家要好好學習，要一輩子為人民服務。那次接見時間雖然很短，但終身難忘。
記者：梁先生在您的印象里是一個怎樣的人？
樓慶西：首先他非常愛國，可能也是受父親梁啟超的影響吧。他回憶，小時候父親經常在晚上給他們講授傳統(tǒng)文化和古代民族英雄的事跡。即便是出了車禍在醫(yī)院治療，父親還要他在病床上溫習《論語》、《孟子》、《左傳》、《戰(zhàn)國策》等國學經典。我們經?？匆娏合壬鷮懹⑽奈恼拢f要讓西方認識中國。其次，他是個相當細致嚴謹的人。他教導我們學什么都要“眼高手高”。比如你看一條線是不是橫平豎直，不能用尺子量，憑眼力就能分辨出一毫米的差別，他就是那么做，也是這么要求我們的。梁先生總說，建筑不是你說話說出來的，不是你畫畫畫出來的，是一磚一瓦蓋出來的，你圖紙上錯了一厘米，在現(xiàn)實里頭可能就錯了一米，所以學工程的，尤其是學建筑的，一定要嚴謹，這個學風是一代一代傳下來的，是受用一輩子的。
-古建筑是文脈的延續(xù)
記者：梁先生為了保護北京古建筑奉獻了很多，據說當時北京城墻被拆他是最痛心的，您也是同樣的感受吧？
樓慶西：是的，當時是先拆牌樓，再拆城墻，最后拆城樓的。1957年北京要拆最后兩個城門——崇文門和西直門時，梁先生流著淚要去找周總理。要知道，解放北京前，就是梁先生把北京城里的重點文物在軍事地圖上標示出來，并得到毛主席支持的。盡管我們也與梁先生一起四處呼吁保護城墻，可還是沒能阻擋被拆的命運，也挺遺憾的。后來北京整個古城想申報世界文化遺產，正因為城墻被拆這個致命傷，導致其不可能實現(xiàn)。2004年，北京復建了最南端的永定門，但古建筑是不可再生的，即使是復建了也是假的。
記者：在您看來，建筑在中國文化中是怎樣一個位置？
樓慶西：它是歷史的載體，是我們文脈的延續(xù)。天安門是個皇城大門，可以說是封建主義的象征，但它為什么又上了我們的國徽？因為一系列的歷史事件都是圍繞著它展開的。它記載了明清24位皇帝的盛衰榮辱，見證了1900年八國聯(lián)軍的強占紫禁城，目睹了1919年，“五四”運動的發(fā)起，記錄了1935年，“一二·九”運動，促進了抗日運動的發(fā)展，更親歷了1949年新中國成立。人們看到天安門就會想起一段段歷史。封建主義、半殖民主義、新民主主義一直到社會主義共和國成立以來一直是這樣。記載了那么多的歷史大事，因此就成為共和國的象征。
-古村落比故宮更難保護
記者：為什么近年來您會選擇研究農村的建筑？
樓慶西：首先要認識“鄉(xiāng)土環(huán)境”、“鄉(xiāng)土文化景觀”這個概念，祠堂、寺廟、住宅、橋梁、商店等，完整地記錄了長期封建社會農耕社會的形態(tài)。因此要認識農耕文化，就必須去農村了解，從古村落的建筑、布局、村民的生活等非物質文化遺產來全方面感受。
記者：是不是意味著古村落的保護比較容易一些？
樓慶西：恰恰相反，我認為保護古村落比保護故宮還難。故宮的價值大家都知道，但“鄉(xiāng)土民居”的價值不一定知道。
記者：古村落面臨最大的威脅是什么？
樓慶西：最怕的就是被拆了，而且是老百姓主動將老房子拆掉。這可以看做是現(xiàn)代文明生活與古村落的一種沖突吧。我們看來，木雕、石雕、青石小巷、粉墻黛瓦都很美，可是老房子畢竟不是頤和園、故宮，而是老百姓居住的地方。對于他們中的很多人來說，老房子已經不能滿足生活的需求了，即使好看也并不實用。考慮到通風，他們會把精美的窗花去掉換成不銹鋼窗；考慮到防盜，他們會把木門換成鐵門，還會把天井封掉；考慮到更大的居住空間，他們會把整個房子拆掉重建小高樓。
記者：是不是經濟發(fā)展較慢的地區(qū)古建筑保存得更好？
樓慶西：的確如此，越富裕的地區(qū)消失得越快。譬如衢州為什么能評上歷史文化名城而溫州不能？因為評選要求至少有兩個古建筑保護區(qū)，衢州發(fā)展慢一些，還能找到一個北門街區(qū)，一個水亭門街區(qū)有較多古建筑；而溫州已經拆得只剩下零星的古建筑，連不成片了。像我們調查去得較多的皖南、浙西地區(qū)，相對于沿海地區(qū)來說發(fā)展較慢的。
記者：你們的調查工作一般會做哪些？一般一處要多久？
樓慶西：最快也要一年。因為要從歷史入手，首先我們要找到族譜與方志里關于這個村歷史的記載，了解整個村的發(fā)展，這是比較辛苦的活兒。接著我們要對整個村進行測繪，再將村中重要或者典型的建筑畫下來，還要制定保護方案。因為我們只有4位老師，力量很有限。不過每到一處都有新的發(fā)現(xiàn)，讓我們感到驚艷。
-保護不能只為了賺錢
記者：您回衢州做過調查嗎？我們這一帶的建筑有什么特色？
樓慶西：到江山廿八都和龍游的一些村落調查過。我們這邊是典型的南方建筑特色，有天井，是區(qū)別于北方大四合院式的“小四合院”。這與我們的地理、氣候、經濟發(fā)展息息相關。
記者：能談談您對廿八都的感受嗎？
樓慶西：這是個典型商業(yè)集鎮(zhèn)，鎮(zhèn)上的商用建筑非常多。我覺得有一點非常好，就是原來的百姓都生活在鎮(zhèn)里，并沒有像一些旅游景點一樣將百姓遷出，成了一個徒有古建筑的“空殼”，而且環(huán)境保護也做得很好。
記者：您在調查中有沒有遇到一些過度開發(fā)而整改的？
樓慶西：有！武義的郭洞村就是典型。某段時間內為了發(fā)展農家樂，飯店開得到處都是，污染了水源和空氣，有些商家甚至破壞建筑的面貌，我們用了五年的時間，不斷與當地政府協(xié)商，最終得到了整改。我覺得主管部門思想必須明確，保護與開發(fā)里，保護是要放在第一位的。即使是開發(fā)旅游賺到的錢也應該投入繼續(xù)保護中。有些地方將古村落承包給私營公司，結果只知道賺錢不知道保護，破壞非常大。我們呼吁大家多去做一些監(jiān)督。
記者：那您認為中國那么多的古村落都應該保護嗎？
樓慶西：這個不現(xiàn)實，我們有60萬個行政村啊，而且情況差異很大。我認為整體面貌比較完整的可以將整個村保護起來，有些不協(xié)調的建筑可以進行改建或者拆除，重新規(guī)劃土地用以新建建筑；整體面貌不完整的，仍可以將祠堂、橋梁、寺廟、典型的民居進行線性保護，并復建一些重要建筑；即將消失的古村落，我們要做搶救性保護工作，可以將已經破壞的重要建筑進行異地重建。當然，還有一種就是像北京的前門大街，杭州的南宋御街一樣，已經沒有什么古建筑了，我們可以對建筑整體的風格進行統(tǒng)一設計，讓它反映整個歷史的變遷。
